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老舍：北京解放后最大的變化，是由一個消費的城市，變成了一個生產的城市。因為這樣子，家庭生活隨著都變了。以前，在這里住的，是做生意的、做官的。他們往往是一個人掙錢一家子花。今天，大家都有工作了，那么家庭生活，就不能是一個老的、封建的、家長制的家庭。大家都出去工作，大家都獨立了。特別是婦女，在那個老的、封建家庭里，男女的婚姻是要父母來決定的。現在，婦女們經濟獨立了，她就是有了婚姻的自由。拿我自己的家庭來說，我們的人不多，我自己有工作，我的太太也有工作，我的儿子、儿媳婦都有工作。我有三個女儿，現在只有一個小的在念書，那兩個也都做事，都有工作。大家都有工作，生活上富裕了，家庭也就更和睦了，不會因為一個錢的關系而吵起來。以前我寫的小說里，為了一點小事情，家庭不和了，打架了，拌嘴了。現在哪，個人有個人的工作，都有工作，小的糾紛就很少了。在今天，北京市民的精神狀態有了很大的變化。那就是，第一愿意勞動了。以前這里封建的勢力很大，總以為自己去勞動是不光榮的。現在，改過來，勞動是光榮的，每個人都愿意參加工作。因為這樣子，我們現在的北京就有很多的人，他們的儿女變成了工人階級了。還有，像我們的北京市的人民代表，然后由北京市選出的全國人民代表，他們包括了北京的工人、農民。學校里也是這樣，以前都是全國的有錢的儿女，來北京上學，所要的學費很大。現在我們哪一個大學里都有不少的工農子弟，這是一個很大的變化。最下層的，貧苦的勞動人民，他們現在都起來了，都翻了身。拿一個最生動的例子來說，比如我寫的《駱駝祥子》這樣的拉車的，他是沒有希望的，他終身被剝削，一輩子做人們看不起的馬、牛。現在哪，一位老的三輪工人對我講，他，很早就拉車，是拉兩輪的，后來他就蹬三輪的，到他現在儿子這一代，就開四個輪的，開汽車了，成為真正的運輸工人。再拿天橋藝人、老藝人來說，他們要受种种的剝削、种种的壓迫，因為那里是流氓惡霸的天下。現在許多老藝人呢，噢，他能夠出國表演去，他感到非常的光榮。現在即使他還在天橋那儿，沒有人剝削他，沒有人敢壓迫他，他是一個跟別人一樣的尊嚴的人。日記者：剛才老舍先生給我們介紹了北京市民生活變化情況，想問一個問題：現在已經有了這些變化，老舍先生有沒有打算把現在北京市民的生活寫成一個新的小說？要有這么個打算，它的題目、主題是什么？另外，老舍先生的過去小說在日本介紹時說是富于幽默。那么，在那种受壓迫的情況下，一般勞動人民對待生活的態度、對自己的未來還是抱著希望的，幽默是不是從這方面來的？老舍先生要是寫新的小說，它的主題、重點是什么地方？包括幽默這方面嗎？ 老舍：我很想來寫新北京的人民的生活，但是，自己的生活不是那樣子的丰富了。因為，像剛才我們說的，它現在是新起來的一班人了，這种生活，我了解得不夠全面。加上自己的身体不太好，就沒有法子，特別是跟青年能夠多接近，比如到工厂去長期地住下來。所以我只希望今后身体能夠好一些，真正到農民、工人那里，一塊住一個時期，一個長時期，能夠寫出一點新的東西來。因為自己對新的北京認識得不夠了，畢竟得多方面吸收新的人物、新的事物才能有法子創作。因為這是一個很大很大的變化，不是稍微變了一點；稍微變了一點，我們很容易寫。這是很大的一個變化，人民的思想、感情都變了，所以沒有很長時期的了解，那是寫不好的。 關于風格上，以前寫的東西有一些幽默的地方，這個嘛，像剛才說的，人民雖然很苦，但還是有對將來抱有希望的一种幽默，在另一方面，它也是一种啼笑皆非的幽默，一种苦笑，不知是哭好哇，還是笑好。假如以后可能寫小說的話，我那种幽默就是要從心里發出來的笑聲了，而不是啼笑皆非的笑聲。 解放以來，我寫的話劇較比多，并不是說寫話劇不要深入生活，而是話劇就是抱著一件事情，因為它只演兩個多鐘頭嘛，抱著一件事情說，就夠了！一個問題一件事。寫小說就要更全面了，包括的東西更多了，所以我總覺得自己認識不夠，也就不敢動筆來寫長篇小說。話劇范圍窄一些，小一些，較比的不需要那么多的時間去搜集材料。另一方面，以前我熟悉的那個生活，有不少人嘛，是天天起來坐在茶館里喝茶、玩鳥，那种游手好閒的生活現在差不多是沒有了。小的事情呢，就經常寫一點散文，比如介紹北京，無論是在家庭里還是在街道上，干淨多了，這只能寫一點散文介紹介紹，不夠寫一部小說的。再一方面，自己在文藝界的机构里，像中國文聯、中國作家協會、北京市文聯，還有不少事情，我也都得去參加。時間也不像原先那樣充裕。培養下一代的作家，各种協會行政方面的事情，也要參加一些。 日記者：前几天我們到一般的北京市民家庭去采訪。剛才老舍先生說要寫一部新的小說，包括解放前后風俗習慣的變化問題，請您談一下，在風俗習慣上解放前后的變化，還有那些沒有變化的，請舉一兩個例子。 老舍：風俗習慣上有很大變化，以前嘛，很迷信。特別是過年、過節，都要燒香啊，求神啊，拜神啊，這個風俗變了。另一方面，關于一般的科學的常識增多了，因為這是必然的，沒有這個就不能打倒迷信。比如醫院，以前只有有錢的人可以上醫院，現在我們有公費醫療，上一次醫院無形中接受了很多的衛生知識。所以這一方面是提高得多了。第二是舖張浪費的東西，比如過年了，過節了，要買香啊，蜡明，買紙來燒啊，這种東西差不多很少了。以前結婚嘍，做生日嘍，添孩子嘍，都要大吃大喝一頓，現在這也減少了。現在大家生活是非常的朴素。要提倡節約，就是那塊地方我也還寫著“勤儉持家”，告訴我的孩子們，都要節約。因為我們的國家還不是很富裕。我們要知道節約，勤儉持家，節約辦事。這是一個普遍的新的風气。好多的老風俗還保存下來，比如像前几天，就是腊八，家里也熬粥，工厂里也熬粥，但是以前哪，那個是含著迷信的內容，而且要把那個粥抹在樹上，這棵樹到明年結果子就多了，現在呢，腊八就是腊八，大家喝喝粥嘛，這個時候庄稼都收了嘛，各种豆子、棗子、栗子都有，大家喝一喝，沒有迷信的意義，沒有人再把它抹在樹上，希望樹明年多結果子；想結果子你得要想科學的辦法。春節了，我們還是照常的慶祝，還是貼貼對子，挂挂畫，但是那种迷信的東西少了，不接財神爺了，恐怕財神爺就是我們自己，自己創造出財富那才是光榮的，給財神爺磕頭磕不出什么道理來，……老的風俗還繼續下來，但是改變了它的內容了。 去年春天到日本，各處受到日本朋友的照顧、招待，心里非常感激，我可以說，我們那五個星期，是我們感到最愉快的一段時間。我們体驗到中日人民的友好，中國人民、日本人民是一致的，是無可遏制的一個大的浪潮。這對我們兩國有利，也是對于世界和平的一件大事情。我要是不到日本去，我還感覺不到這么深，到了日本，感到日本人民這种對于中日友好的熱忱，非常感動。我愿意借這個机會向一切見過面的、招待過、照顧過我們的朋友們致謝！致敬！ 載一九八○年一月《文藝報》第二期?? |
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